Storczykowe "Gadu-Gadu" - rozmawiamy o storczykach

[R0bby]

Cześć,

Przymierzam się do zakupu konduktometra. Nie pracuje w laboratorium ale chciałbym, że w miarę wiarygodnie mierzył ( a nie jak np. większość sprzedawanych higrometrów).

Może takie ustrojstwo ktoś testował:
https://www.aliexpress.com/item/New-1pc ... b36ce1eeb5

Albo coś innego, taniego ktoś poleci/nie poleci ?

[R0bby]

Ostatecznie kupiłem ten:
https://www.aliexpress.com/snapshot/0.h ... 2767661519

18 zł można zaryzykować

[czarnuszak]

Naprawdę te sklepowe higrometry za kilkanaście zł są takie tragiczne?

[R0bby]

Oj, nie tylko te za kilkanaście, ale i te z napisem professional za kilkadziesiąt PLN. Mówię o analogowych, gdzie wskazania zależą od naprężania się spiralnej taśmy podatnej na wilgoć. Są wykonane w technologii która nie może działać. Przez wiele lat hodowałem gady i w związku z tym przetestowałem kilka, albo i więcej, urządzeń tego typu i niestety wszystkie były do niczego. Jako tako wskazywały wilgotność w poziomach średnich, powiedzmy 30-60 proc. ale i tak z bardzo dużym błędem. Poza tym zakresem błąd pomiaru wynosił kilkadziesiąt proc., a prawie zawsze te tanie higrometry nie są wstanie pokazać wartości skrajnych.

Jedynymi wartymi zakupu higrometrami analogowymi są higrometry włosowe. A tych za kilkanaście zł. nie kupisz (raczej coś koło 200zł), chociaż mi się trafiło wylicytować na Alledrogo za 5

A jak sprawdzić higormetr: weź worek foliowy, wlej wyżkę wody, roztrzep, włóż higrometr. Po parunastu minutach powinien wskazywać 100%.

[Marta]

Wystarczy położyć na kubek z ciepłą herbatą, czy kawą. Poczasie powinien wskazywać 100%. Marta

[R0bby]

Chyba jednak to nie to samo. Niektóre higrometry są mocno podłóżne i przy zalecanym przez Ciebie postępowaniu, element higroskopijny może się znajdywać poza oparami kawy czy herbaty, czyli pokazywać wilgotność pokoju, a nie mierzonego miejsca. A nawet jeśli jest nad szklanką to i tak trudno powiedzieć w jakim stopniu powietrze jest nasycone wilgocią.

A worek to worek - całość traktuje równo.

[Dorra]

To mój... zakupiony przez Aliexpress kilka temu... bardzo zadowolona jestem. To EC konduktometer... nie higrometer jak wspomniane powyżej...

[R0bby]

W koooońcu przyszło mi to, co zamówiłem. Ale tak to jest, jak się chce parę złociszy taniej niż w kraju. I tak powala mnie tamtejsza logistyka, bo wiele produktów jest dostępnych o połowę albo 2/3 taniej i jeszcze przyślą za darmo. Niestety, trwa to czasem 2 miesiące.

Pomiar testowy odstanej deszczówki w konewce: 18uS @ 14oC, podobna w baniaku pod rynną 4uS @ 1oC.

[Marta]

Pokaż zdjęcie. Marta

[R0bby]

Jutro - dziś słabe światło.

[R0bby]

Dla porównania, kranówka określana przez Wodociągi Kłodzkie, jako miękka, 3.3 mVal/l wg. ustrojstwa wykazuje 290 uS.

Co myślisz Marto? Wiadomo, nie oczekuję laboratoryjnej dokładności, ale wskazania zbieżne?

[Dorra]

290 uS na kranówkę? Nie wierzę.

I nie rozumiem... przeliczałeś sam czy to odczyt z twojego miernika? Bo jednostka dla TDS jest ppm.... uS mierzy EC...

[Marta]

Wweekend odpiszę. Muszę popatrzeć w literaturę. Te nowomodne siemensy nie są takiepewne jak sucha pozostałość. Marta

[Dorra]

Robert... sprawdź na ekraniku... mój miernik EC ma przy mierzonej wartości wyświetlane X10.... czyli odczytane 18 uS to w rzeczywistości 180 uS

[R0bby]

Sprawdzałem ponownie: kranówka EC dzisiaj 350 uS/cm. Rozumiem Dorra, że uważasz, że pomiar jest zaniżony? Tak organoleptycznie, to nie widać, żeby woda u mnie była twarda.

I nie ma u mnie żadnego x 10. Swoją drogą, to ten Twój miernik wygląda na bardziej proffi

[Marta]

W książce ,, Orchidee - amatorska uprawa storczyków,, na stronie 56 i 57 jest napisane że woda powinna mieć EC mniej niż 0,1 do 100 mikrosiemensów /cm. Jeśli ma więcej niż 0,3 mikrosiemensa to już trzeba ją uzdatniać. W domowych warunkach można to zrobić mieszając ją z zdemineralizowaną. Kanistry 5l w dużych marketach kosztują ~2,5zł. Twoja ma 290 - 350 mikrosiemensów. Tak więc rozcieńczałabym. Jednak może nawet najważniejsza jest twardość wody. Według analizy wody uzdatnionej, pobranej w SUW-ie, z dnia 2018.VIII.2 Twoja woda ma twardość ogólną 157 mg CaCO3/l co się równa 8,8 stopni niemieckich. To jest zbyt dużo. Gdzieś czytałam ze maksymalnie może mieć 7stopni niemieckich. Tak więc musisz rozcieńczać swoją kranówę albo wozić z terenu. Ile kosztował ten konduktometr? Przydałby mi się taki. Marta Ps ja wodę do storczyków wożę ~30km od domu.

[Marta]

Tak przepisałam wprost z książki i z błędem jaki tam jest. Drugie zdanie nie jest logiczne. Wydaje mi się że zamiast liczby 0,3 mikrosiemensa powinno być 300 mikrosiemensów. Taka woda musi być rozcieńczana. Marta

[Dorra]

350 uS na kranówkę to bardziej prawdopodobne

[Dorra]

Marta...
Poniżej 100 uS to dla Paphiopedilum i Masdevallia,
Do 400 uS dla Cattleya, Odontoglossum, Oncidium, Lycaste, Coelogyne
Dla Phalaenopsis i Cymbidium to górna granica 800 uS

[Krzysztof Gozdek]

Na temat jakości wody dawno temu toczyła się dyskusja na zapomnianej już stronie www.storczyki.org.pl, jeszcze funkcjonuje, można poczytać. Natomiast co do jakości wody wodociągowej to 300 mikrosimensów to jest w zasadzie +/- optimum, oczywiście jest to dużo za dużo dla storczyków, ale i z tym można sobie częściowo poradzić zakwaszając wodę wodociągową kroplą kwasu cytrynowego. Wapnia z wody w ten sposób się nie usunie, ale częściowo utrudni wtrącanie się węglanu wapnia na korzeniach storczyków.

[R0bby]

Dzięki za rady dot. wody.

Pomiary swojej kranówy dokonałem w zasadzie dla sprawdzenia konduktometru, mając dane z wodociągów.

Standardowo do roślin używam deszczówki. Chociaż widzę, że popełniałem błąd, bo w lecie niektóre storczyki wynoszę na działkę do foliowca i wtedy podlewam, co prawda też deszczówką, ale łapaną do wanny i zieloną od glonów. Wyczytałem że takie zdychające glony bardzo podwyższają PH.

Wczoraj mocno się zdziwiłem - na 1.5l deszczówki (ok. 20uS/cm) dodałem 1 ml nawozu do roślin zielonych i przewodność strzeliła do ponad 200uS. Wcześniej stosowałem stężenie ok. 3ml/l

A gdzie i za ile kupiłem konduktometr pisałem na początku.

[Krzysztof Gozdek]

Ponieważ zawodowo zajmuję się tematami wodno - ściekowymi to w temacie glonów trochę sprawa wygląda inaczej. Otóż gdy się intensywnie rozmnażają to wydzielają tlen, który w wodzie tworzy jony wodorotlenowe OH i właśnie te jony podwyższają pH wody do nawet 9,5 co nie jest wskazane dla storczyków i mikrogrzybków, które rosną w podłożu. Natomiast po pewnym czasie rozmnażanie glonów osiąga maksimum i zaczynają powoli obumierać i wtórnie zanieczyszczać wodę. Jest to niezwykle groźne zjawisko szczególnie w zbiornikach zamkniętych, czyli np. jeziorach. Rozkład glonów powoduje bardzo szybkie odtlenienie wody i często śmierć ryb.

[Gość]

Wiadomo, nie oczekuję laboratoryjnej dokładności

...i właśnie tak orientacyjnie należy traktować wskazania tych przyrządów
Jakiś czas temu skusiłam się na identyczny gadżet, bo do pomiarów nadal używam swojego 'muzealnego' egzemplarza.
W załączeniu zdjęcia porównujące obydwa urządzenia.
Błąd pomiaru starego wynosi 10 mikrosimensów w stosunku do laboratoryjnego, a nowy to abstrakcja

[R0bby]

Mam taki, jak ten niebieski.

Jeśli jest tylko taka rozbieżność pomiarów, to do zastosowań domowych, tragedii nie ma.

[Dorra]

Dla mnie to ogromna różnica.... na jednym 242 uS a na drugim 320 uS... to sporo....

Dla deszczówka 14 uS róznicy to drobiazg. Ale dla kranówki... prawie 100 uS różnicy? To kwestja żyć albo nie żyć dla np Masdevallia.

[Gość]

Oj tam, oj tam. Przez 20 lat na elektrodach mógł się odłożyć "kożuszek" z czegokolwiek. To i nie dziwne, że troszkę przekłamuje wynik . . . .

[Gość]

Mam taki, jak ten niebieski.

Dlatego włączyłam się do dyskusji

Oj tam, oj tam. Przez 20 lat na elektrodach mógł się odłożyć "kożuszek" z czegokolwiek. To i nie dziwne, że troszkę przekłamuje wynik . . . .

cytuję jak wyżej

Błąd pomiaru starego wynosi 10 mikrosimensów w stosunku do laboratoryjnego

W załączeniu jeszcze jeden przykład z wodą przegotowaną i ochłodzoną do ok. 25*C
Tak zachowuje się to niebieskie cudo, a jak Autora tematu
Dla mnie przydatność tego urządzenia jest identyczna jak opisanych powyżej higrometrów. Jak to mówią: "tanie mięso i psi jedzą"

konduktometry.jpg (106.28 KiB) Przeglądane 5662 razy

Pozdrawiam

[R0bby]

Od biedy, można sobie w głowie dodawać +50% do wyniku Oczywiście, przy założeniu, że taka odchyłka jest stała.